Novos vereadores
Bonde: Qual avaliação o senhor faz da própria gestão?
Nedson: Acho que cumpri todos os compromissos que assumi nas duas eleições, os projetos de campanha, e fiz outras coisas que não estavam necessariamente no programa.
Qual a obra da administração Nedson Micheleti que o senhor acha que as pessoas vão se lembrar para sempre?
Eu colocaria três: equilíbrio financeiro, política social e desenvolvimento tecnológico. A última vez que as finanças estiveram equilibradas na passagem de governos foi em 1988 (Wilson Moreira para Antonio Belinati), há 20 anos. Na política social também: o Sistema Único da Assistência Social, que hoje se discute no Brasil, foi implementado primeiro em Londrina. E, na área de desenvolvimento econômico, apostamos em tecnologia, sem abrir mão de base industrial. Então implementamos a política de atratividade de indústrias e reforçamos o eixo da tecnologia. Temos indústrias de peso em base tecnológica.
Então, como o senhor qualifica este mandato: ruim, regular, bom ou ótimo?
Eu considero que fiz tudo que almejei fazer e demos outros passos além. Seja na gestão, política social ou desenvolvimento. E acredito que tenha sido uma gestão muito boa.
E qual foi a grande frustração do senhor?
Eu só tenho um ponto que não consegui fazer: a questão salarial dos funcionários. Implementamos um PCCS (Planos de Cargos, Carreiras e Salários) que concedeu reajuste superior a 100% (a determinadas categorias), mas faltou a reposição para outras categorias.
Foi puramente por falta de recursos ou foi por falta de prioridade, conforme diz o Sindserv (Sindicato dos Servidores Públicos Municipais)?
Não é fato isso. Eu comecei o meu governo sob a égide de uma lei federal muito importante, a lei de responsabilidade fiscal. Ela diz que uma prefeitura deve gastar com pessoal, no máximo, 51,3% do que ela arrecada. Em 2001, a prefeitura de Londrina estava com 68%. Eu tinha a missão de enquadrar a cidade à Lei. Se a cidade não estiver enquadrada à Lei, ela não recebe transferência de recursos do governo estadual e federal. A prefeitura hoje está com 49% do que arrecada em pagamento de pessoal. Se eu desse qualquer índice de reajuste, iria extrapolar o índice permitido, ficaríamos sem certidão negativa de débitos e perderíamos recursos dos governos federal e estadual.
É possível dizer que está terminando o mandato com as contas em dia, mas devendo essa reposição para os servidores?
Eu não considero isso dívida. O servidor público conhece bem essa lei (LRF) e sabe que tinha que acontecer isso. Hoje a prefeitura está em condições de, gradativamente, conceder reajuste e a recomposição.
O senhor sabe qual a atual defasagem?
Depende da pessoa (cargo) que você escolher. Alguns receberam reposição superior a 100%. Eu priorizei as carreiras de estado (advogados, fiscais tributários, médicos, engenheiros), porque (o salário) estava defasado e tínhamos falta desta mão-de-obra, em detrimento das carreiras de serviços gerais e administrativos. Essas categorias estão com salários superiores ao mercado e com jornada de 6 horas. A greve foi exatamente de serviços gerais, administrativos e auxiliares.
Esses cem dias de greve foram os piores do mandato do senhor?
Sem dúvida, o pior momento. Foram muito pesados e tensionados. Os servidores são numerosos e atendem a população diretamente. Isso levou a um desgaste significativo que se reflete até hoje.
Isso reflete no futuro político do senhor?
Isso é relativo. Lógico que eu vou ser lembrado no futuro, com maior ou menor referência, conforme for a gestão do próximo prefeito. Se o prefeito que entrar deslanchar e fizer um bom mandato, com certeza meu mandato ficará esquecido, é natural isso. As minhas futuras chances eleitorais ficam mais relativizadas.
Que plano o senhor tem nesse sentido eleitoral?
Difícil dizer. Uma discussão que se faz hoje no PT é para cargo majoritário. Nós vamos trabalhar para ter uma aliança, claro, em 2010. Nosso projeto maior é presidência da República e o trabalho no Estado vai ser para dar suporte ao projeto nacional. Se não tivermos uma oportunidade de aliança, o meu nome está cotado para candidaturas majoritárias: governador, vice-governador e as duas vagas para senador. Isso está sendo cogitado, mas temos muito tempo pela frente.
O seu mandato termina no dia 30. O que o senhor vai fazer na seqüência?
Ainda tenho que repassar o cargo, não sei para quem. É um drama que a gente vive, mas tenho uma avaliação positiva sobre o assunto. Mas voltando à questão: sou funcionário da Caixa Econômica Federal, lotado na Agência Londrina (região central), e vou voltar para a função de técnico bancário. Dois de janeiro, pela manhã, tenho que me apresentar.
E se houver um convite para ocupar outro cargo público?
Não tenho intenção alguma de sair de Londrina. Não estou articulando e desautorizo qualquer um de fazer o mesmo.
O senhor não aceitaria um cargo?
Nenhum, nenhum, nenhum. Especialmente por uma questão familiar. Não tenho como sair de Londrina e deixar meus filhos aqui (Rafael, 22, e Juliana, 18).
Alguém chegou a ventilar isso ou não?
Diversas articulações já começaram e há pessoas querendo conversar. Eu desautorizei qualquer conversa sobre isso. Minha filha não tem interesse e não quer sair daqui e eu não vou deixá-los, vou ficar aqui e fazer o meu trabalho. Posso fazer política no Paraná e trabalhando na Caixa, eu já fiz isso. Fui deputado federal, já fui candidato a senador, fiz eleição de prefeito sendo funcionário da Caixa, qual o problema disso?
O senhor falou sobre essa transição de governo, mas não tem prefeito eleito. Como o senhor analisa a questão?
Do ponto administrativo, lógico, se tivéssemos prefeito eleito estaríamos fazendo a transição com a equipe nova. A estratégia que estamos adotando é a de deixar em cada secretaria os servidores de carreira, pessoas de qualidade. Eles vão ficar com as informações, questões que estão em andamento e alguns problemas para passar adiante.
O senhor acha que um presidente da Câmara em mandato interino deve convocar servidores de carreira para ocupar esses cargos comissionados?Analisando fora da política, o mais lógico seria (o prefeito interino) indicar servidores de carreira para os cargos técnicos. Para cargos políticos, como Chefia de Gabinete, Secretaria de Governo e Procuradoria Jurídica, alguns convidados. No meu governo mesmo é assim. Acharia mais prudente, mas não é isso que vai ocorrer.
O que acontecerá?
Se tiver a interinidade, o presidente da Câmara vai montar uma equipe em função do projeto político que ele estiver vinculado. Vamos ser claros: se ficar no segundo turno Hauly e Barbosa, o vereador que assumir interinamente a prefeitura e for vinculado ao Hauly, vai montar uma equipe vinculada ao Hauly e não vai se preocupar em pôr funcionários técnicos. Se entrar um presidente da Câmara vinculado ao Barbosa Neto, ele fará uma equipe pró-Barbosa para encaminhar as suas políticas. Ora, imaginem Hauly e Barbosa participando de uma eleição em março. Ao invés de prometerem algo, eles podem dizer: "Já temos um secretariado trabalhando". Essa visão da interinidade neutra não existe. Acho difícil outro grupo ficar com a presidência da Câmara, seja ele do PT ou PP.
Numa situação como essa, o senhor apoiaria quem, o Barbosa Neto ou Luiz Carlos Hauly?
Essa discussão é com o PT; eu não tenho uma posição pessoal. Na questão Belinati/Hauly não havia nem dúvida, fui muito objetivo. A minha proposta dentro do partido vai ser liberar o filiado para votar em quem ele acha que deve, mas com proibição de participar de programa político, de comícios ou equipe de governo. Acho que essa seria a posição mais equilibrada. Mas pode não ser esta. Há uma tendência mais forte no PT de apoiar a candidatura de Barbosa Neto, que é do PDT, em virtude da questão nacional. Já ouvi defensores da tese, pois o PSDB é adversário em 2010.
Mesmo que Belinati apóie Barbosa, já que o inverso ocorreu no segundo turno?
Barbosa seria apoiado pelo Belinati e pelos irmãos Dias (Álvaro e Osmar), o que nos dá outro problema. Acho que o PT deve levar a discussão para o regionalismo. Se ganhar Hauly, será Álvaro Dias e se ganhar Barbosa vai ser Osmar Dias. Os irmãos Dias estarão juntos em 2010 e a aliança não será ao lado do Lula. Esta equação não é simples e o debate será animado.
O senhor falou de um lado positivo sobre a impugnação da candidatura de Belinati e sobre a demora do TSE em julgar o caso. Qual é?
Há três fatos interessantes disso tudo; alguns vocês não vão concordar. O primeiro, a imprensa não considerou o Belinati um problema na disputa. Os candidatos, todos, ninguém considerou estanho o Belinati participar da disputa. Todos acharam que seria interessante ter o Belinati como adversário no segundo turno. E o último problema foi ver a juventude, adolescentes de 15, 16 ou 17 anos, festejando o ‘Tio Bila’. Isso qualquer um via na rua. Também pelo fato da Justiça não ter cumprido o seu papel no devido tempo, a juventude entendeu o Belinati como também um cidadão respeitado na disputa. Perdeu-se a dimensão da história do que foram os três governos de desastrosos dele e como deixou a cidade no final de cada gestão. Com a cassação do Belinati pelo TSE, as pessoas quiseram saber por que isso ocorreu. Acho que neste momento se resgatou a história da cidade.
Qual o legado financeiro o Belinati deixou ao final do terceiro mandato, em 2000?
Tinha restos a pagar superior a R$ 100 milhões, o que era comum no período, e dívidas vencidas na ordem de R$ 500 milhões, não contabilizadas. Não eram pagas e não faziam parte do orçamento do município. Outro problema era o perdão de dívidas e uma inadimplência muito alta. Superou-se uma fase. A credibilidade tributária voltou e não vai ter restos a pagar, pois o dinheiro já está em caixa e vinculado. Nós trabalhamos para um superávit na faixa de R$ 3 a R$ 5 milhões, isto é fonte livre. A novidade é o superávit, até então uma raridade.
O senhor sai do governo levando alguns problemas. São ações de improbidade ajuizadas pelo Ministério Público. Na avaliação do senhor houve descuido?
Vou fazer minha defesa. Considero que não houve nenhum ato de improbidade ou irregularidade que tenha trazido prejuízo ao patrimônio público. Não vejo problema nas investigações do Ministério Público, é a missão do órgão e cabe ao MP abrir investigação. Cabe ao agente público prestar todos os esclarecimentos e responder.
O senhor tem alguma preocupação financeira com relação a isso, porque são ações que envolvem ressarcimento das quantias desviadas, se houver condenação.
Se acontecer, só tenho meu apartamento e meu carro.
O senhor também responde a um processo na Justiça Eleitoral sobre o suposto caixa dois na campanha de reeleição, em 2004...
Nunca houve investigação desse porte em Londrina. Foram mais de 60 mandados de busca e apreensão em empresa, em casa de pessoas e comitê de campanha e não encontraram nada. Se tivesse alguma irregularidade já tinha aparecido. Eu acompanhei a minha campanha e sei perfeitamente de tudo, tudo absoluta segurança. Provavelmente agora que deixarei o cargo, a investigação será retomada.
Aquela foi uma campanha difícil...
Registrem, por favor, o único político que derrotou o Belinati em uma eleição chama-se Nedson Micheleti. Isso é um fato. O Belinati, falando do ponto de vista político, é um gênio. Nas situações mais adversas ele consegue ter voto. Se ele trabalhasse de forma honesta, ninguém seguraria o homem. Mas eu fui o único político de Londrina que derrotou o Belinati nas urnas, no voto, e não foi fácil, viu.
A que o senhor atribui isso?
Ao meu governo, e eu não deixei de falar claramente quem disputava as eleições comigo, não fiquei fazendo gracinha. Dei respeito e exigi respeito.
Esta decisão do TSE representa o fim do Belinati, é o fim político dele?Ah, já anunciaram isso muitas vezes e nada aconteceu. Não arrisco. Ele é um gato de sete vidas.
Voltando à sua administração: o senhor tentou vender a Sercomtel e não foi possível. O que o senhor recomenda ao próximo prefeito?
A Sercomtel Celular não tem condições, não há alternativa e não sei se vende agora. Não sei nem se tem interessado. Na época, ela tinha um valor muito grande de mercado. Detinha mais de 55% do mercado e só a prefeitura receberia R$ 115 milhões, em 2001. Hoje vale R$ 25 milhões e possui menos de 25% da clientela. A política é: a Fixa vai sustentar a Celular. Ano que vem, a Sercomtel Celular vai enfrentar mais dificuldade ainda.
Londrina é uma cidade politicamente dividida – os resultados das eleições mostram isso – e o senhor sentiu isso na pele: uma relação de amor e ódio com a população. Que recado o senhor deixaria para o londrinense depois de oito anos?
Que continuem assim. Acho que Londrina é o que é hoje no cenário estadual uma cidade moderna e com investimentos em qualidade de vida, porque ela é crítica e cobra. Faz parte da cultura do londrinense cobrar duramente os governos. Quando passo em uma obra, a pessoa não pára para elogiar aquele empreendimento, mas sim porque logo à frente não foi feito ainda. Isso é o londrinense e isso é bom para a cidade. Tem que ficar em cima do prefeito ou dos vereadores, só assim Londrina deslancha.